to_li_koshka: (Default)
[personal profile] to_li_koshka
Други, скажите, как по-вашему, этичны ли забастовки медиков? В смысле, работников больниц, где вы и ваши близкие могут оказаться(тьфу-тьфу-тьфу).
From: [identity profile] vetkrysk.livejournal.com
Нет у меня мнения по данному вопросу. С одной стороны - это ужас-ужас. Как можно отказать человеку в медицинской помощи? С другой стороны - и то ужас-ужас. Как можно лишить человека способа выразить [действенно] свое недовольствие условиями труда.
From: [identity profile] to-li-koshka.livejournal.com
Отож, Веточка, отож. Сейчас больница снимает кучу бабла у меня с зарплаты на сврое существование. И я, знаешь ли, против :).

Date: 2011-01-02 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vetkrysk.livejournal.com
Сукипадлы, однако.
Слушай, а ты у них после учебы обязана какое-то время отработать?

Date: 2011-01-02 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] to-li-koshka.livejournal.com
4 года.
Тоись, я торчу им около 50 штук наших и могу уйти в любой момент, вернув бабло. Но, поскольку вернуть не могу и поскольку мне нравится там работать, я никуда не хожу...

Date: 2011-01-02 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vetkrysk.livejournal.com
Что я могу тебе сказать?
С Новым Годом.

Date: 2011-01-02 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] to-li-koshka.livejournal.com
Пасиб :).
По мне так или шоп уже закрыли или шоп дали бабла, а то это болтание как цветок в проруби щасьтя не прибавляет.

Date: 2011-01-02 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
у нас таких нет. но у вас в Израиле - да, этичны. медики ничем не отличаются от пожарных или полиции или уборщиков улиц. если ваше общество к ним полохо относится ( а я слышала.. разное) - почему бы и нет. они не подвижники а ремесленники и предоставляют рыночную службу.

Date: 2011-01-02 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] to-li-koshka.livejournal.com
Леший с отношением общества :). Моя больница на грани банкротства и требует у государства денег. И угрозила сегодня ночью устроить забастовку если денег не дадут. Но могу спорить на деньги, которых у меня нет, что мое отделение будет штрейкбрейхерами - я физичесмки не представляю, что кто-то оставит недоношенных одних, ага.

Date: 2011-01-02 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
да не, какие-то службы не могут - равно убийству. пожарные поедут на пожары. не в полном составе!

но идея что врачи "служат" меня бесит. :-))

Date: 2011-01-02 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] to-li-koshka.livejournal.com
Опять же, про неполный состав - неполный состав все равно тушкой или чучелком бьет по пациентам. Причем, это не всегда заметно сразу. Простой пример. Если на смене 4 сестры, и 3 ребенка решили устроить брадикардии, то 3 сестры подойдут и разбудят каждого. А если сестер 2, то кто-то не успеет помыть руки и в лучшем случае воспользуется алкоголем. А если у первого из потроганных детей злые микробы?)

Служат это прекрасно, че уж там. И всем должны :).

Date: 2011-01-02 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
а сестры тоже бастуют? или только врачи?

у нас сестры это самое главное. больница - ихняя. мы - так, с боку-припеку..

Date: 2011-01-02 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] to-li-koshka.livejournal.com
Вальс бостон. Бастуют все.
Сестры всюду главное по той лишь причине, что их(нас) ощутимо больше, чем врачей.

Date: 2011-01-02 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] gottfrid.livejournal.com
Забастовки, вообще, неэтичны. Медиков - крайне неэтичны

Date: 2011-01-02 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] to-li-koshka.livejournal.com
Клево. Тогда пускай больница продолжпет жить с моей зарплаты и все будет крайне этично :).

Date: 2011-01-02 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gottfrid.livejournal.com
Странная логика

Date: 2011-01-02 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] to-li-koshka.livejournal.com
Ок, расширяю. Нет забастовки => нет получения дотаций от государства => больница еще какое-то время существует, как и сегодня, за счет "заема" денег у персонала. Но забастовки медиков нет, а значит, все этично.
Есть логика?

Date: 2011-01-02 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] gottfrid.livejournal.com
Нету. Свинская зарплата, которую получают медики не более этична, чем их забастовка.
И не менее.

Date: 2011-01-02 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] to-li-koshka.livejournal.com
Есть-есть :). Логика есть. Что все справедливо , так этого никто не обещал. Это верно.
(deleted comment)

Date: 2011-01-02 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] gottfrid.livejournal.com
Очень может быть. Бывает, что для прекращения одной неэтичности прибегают к другой неэтичности.

Date: 2011-01-02 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] to-li-koshka.livejournal.com
ТОж согласна. Ну, пока еще не прибегли. Тока грозимся.

Date: 2011-01-02 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] napoleonchik.livejournal.com
Извини, что стёр - просто хозяйка успела ответить то же самое, но лучше.

Date: 2011-01-02 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] napoleonchik.livejournal.com
Никакая забастовка неэтична. Потому что наказывает не виновных, а таких же пострадавших. С другой стороны, если уже припирает и "держаться больше нету сил", то можно и побастовать.
Но с медиками просто дополнительная сложность - очевидно, что они не могут устраивать забастовку, а какие-нибудь "ицумим", при которых, например, оказывается только срочная помощь.

Date: 2011-01-02 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] to-li-koshka.livejournal.com
Авода бематконет шабат, обычно. Тоись, секрктарши и полперсонала кагбе сидят дома.
Но сейчас больничго грозится, что все сидят дома. Не верю!(с)
(deleted comment)

Date: 2011-01-02 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] to-li-koshka.livejournal.com
Знаешь, я здорово понимаю, почему нам не хотят давать бабла. Потому что наши боссы его постоянно пиздят, а потом больница бежит просить еще. И так несколько раз подряд. При этом мы не хотим давать ниаких гарантий, не даем проверять наши финансовые дела и пр. Я б тожно не дала :))).

Date: 2011-01-02 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] napoleonchik.livejournal.com
Ну, ваши боссы прям как муниципалитеты. Бабки требуют, а отчитываться не желают.

Date: 2011-01-02 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] napoleonchik.livejournal.com
Ну, надо надеяться, что угрозы возымеют. В любом случае, тут всегда надо "лехавен гавоа", чтоб получить то, на что рассчитываешь.

Date: 2011-01-02 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] poluzhivago.livejournal.com
В некоторых странах уже давно выработалось разумное решение этой проблемы. Некоторые службы, от которых напрямую зависят жизнь и безопасность людей, вносят в список essential services, которые бастовать не имеют права. За это им положены какие-то другие преимущества в плане рабочих контрактов и открыты дополнительные каналы воздействия на работодателя и госструктуры - специальные комиссии, представители, арбитражи и т.п. - в разных странах по-разному. Те, кого и это не устраивает, и кто непременно хочет иметь право бастовать, свободны не наниматься на работу в эти службы. А то получается абсурд: у врачей или у пожарных финансовые проблемы с городскими или государственными службами, а мрут совершенно не причастные к этому конфликту люди.

Date: 2011-01-02 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] to-li-koshka.livejournal.com
хорошо им в некоторых странах...

Date: 2011-01-02 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] to-li-koshka.livejournal.com
В том смысле, что им легко и не приходится решать этот вопрос каждому для себя.

Date: 2011-01-02 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] poluzhivago.livejournal.com
Не могу сказать, чтобы все было так уж легко, но принцип по-моему правильный.

Date: 2011-01-03 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] sobakonka.livejournal.com
Ровно один раз- в Питере еще- мы пригрозили забастовкой. Ну, роддом. На уровне "кто лежит, того разродим, но новых брать не будем".
Самое смешное, что все требования были удовлетворены в течение суток. видимо, мэру ( это было как-то на мэрию завязано) вариант, что единственный РД на Питер и Ленобласть, работающий с резус-конфликтом закроется зело не понравился.
Page generated Jun. 17th, 2025 05:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios